Läser på Svd.se, hur danska hemvärnet varit glada åt att en beslöjad kvinna deltagit i deras övningar och hon sågs som ett föredöme för muslimer som ville engagera sig.
Som i frågan med skolan i Frankrike och beslöjade tjejer, så menar politikerna att de vill skydda kvinnans val, att de vill skydda friheten och demokratin i ett samhälle, så länge denna demokrati och frihet sammanfaller med vad man anser är rätt på högre ort. Vill du vara lite udda, lite unik, då blir det problem.
Kvinnan avhålls från att delta i hemvärnet, sålänge hon bär slöja. Efter en anmälan från våra kära rasister på Danskt folkeparti, så har hemvärnet alltså börjat skämmas för kvinnans val att bära slöja. Man ”välkomnar” att muslimer vill delta i försvaret av samhället, men samtidigt stoppar man kvinnan från att fullfölja sina religiösa plikter.
Slöjan är ett krav inom islam, det är konsensus bland alla muslimer att slöjan är del av islam och ett krav. Att inte bära slöja ses som ett brott mot Allahs lagar. Hur kam man hävda att man välkomnar muslimer, när man inte tillåter dem att utöva sin religion? Tror man verkligen att muslimer som inte bär slöja, räknas som företrädare för islam? Tror man verkligen att man som västerlänning eller som rasistiskt parti, kan bestämma vad som är rätt islam och vad som inte är rätt islam?
Danmark blir bara värre och värre.
Danska hemvärnet stoppar muslimsjal | Utrikes | SvD.
Loading ...
Tror man verkligen att man som muslim eller som islamist, kan bestämma vad som är rätt att bära till en militär (ickemuslimsk) uniform?
Finns kvinnor som bär slöja och är poliser och militärer och inte enbart i muslimska länder..
Det är väl ingen som tvingar dessa stackars muslimer att vara med i hemvärnet?
Handlar inte om tvång, handlar om att vilja tillhöra samhället. Om hon inte känner det som förtryck varför ska du och andra se det som sådant? Ska man avhålla folk för att de har en annan tro? Vad spelar det för roll om du tror på Allah eller på jesus, så länge du vill delta och hjälpa samhället?
Pingback: Minarettförbud-slöjförbud-mord på beslöjade | Bahlool
”-Slöjan är ett krav inom islam, det är konsensus bland alla muslimer att slöjan är del av islam och ett krav.”
Men! – som jag läste på en annan blogg – det är faktiskt varken ett krav eller ”konsensus” att kvinnliga muslimer, eller muslimer övht ska deltaga i hemvärnet.
Inte heller hinduer, biodlare eller clowner etc. är tvungna att deltaga.
Men skulle dom vilja så får dom göra en kompromiss, anpassa sig efter rådande regler eller avstå.
Ordet ”Kompromiss” verkar helt saknas i dom muslimska leden. Ty ingen begriper innebörden ialf.
Ja för en clown menar att det är konsensus i hans tro att bära clownkostym..*suck* Fortsätt jämföra ojämföra saker.
Med tanke på att det inte var nåt problem med hennes slöja fram tills några rasister började gnälla, är det förunderligt att det är ett problem nu?
Så vill du att muslimer ska delta i samhället eller ej? Vad rör slöjan dig egentligen? Om någon vill ha slöja på sig eller ej gör väl inte att hon gör ett sämre jobb eller?
”-Ja för en clown menar att det är konsensus i hans tro att bära clownkostym..*suck*”
Har du aldrig hört talas om ” Krusty the Clown?
http://www.thesimpsons.com/bios/bios_townspeople_krusty.htm
Men vad ni muslimer inte kan få in i era huvuden är att i Sverige och i övriga Norden, så skiljer vi på tro och privatliv.
Hur du/ni även lyckas få in ”rasism” i det här är en stor bedrift.
Muslimer får deltaga hur mycket dom vill i samhället. Men liksom vad alla andra grupper i samhället gott får rätta sig efter, regler i hur en uniform skall se ut och bäras tex. Så gäller även samma för muslimer.
Ska muslimer undantas från givna regler så diskriminerar man ju antingen muslimerna, eller dem som är TVUNGNA att följa gällande regler.
Tvingar? Dom kanske vill vara med. hemvärnet är en del av Svenska samhället. Hemvärnet uppgift är vara Svenska samhället behjälplig vid påfrestningar av Svenska samhället. Därav bör kvinnor med muslimsk bakgrund tas emot med öppnar armar. Det kan uppkomma stationer där en soldat med muslimsk bakgrund kan utgöra en stor resurs för hemvärnet.
Inse att gamla invansion försvaret är skrotat. Idag är sannoliken större att HV får sättas in vid större strömavbrott eller kanske vid en katastrof av något slag. Då behövs de människor som kan kommunicera inte bara skjuta prick på cvill befolkningen och våldta dem.
Därav skulle soldater i HV med muslimsk bakgrund antaligen vara en yppklig resurs, och då stötta ut dessa människor pga dom inte få bära en huvudduk till uniformen är bara idiotiskt.
J-O D har rätt, det finns ingen konsensus. Och ja, om du sätter din religion framför samhället genom att kräva specifik religiös klädsel så får du godta att inte kunna delta i alla aktiviteter.
Försvar/militär är en sekulär verksamhet, och religion har ingen plats i den. Religioner har genom årtusendena visat att de inte kan hantera den makten, det är därför man i civiliserade samhällen skiljer på religion och statsaparat. Annars får man problem när religionen trumfar ex.vis lagar och förordningar.
”Om någon vill ha slöja på sig eller ej gör väl inte att hon gör ett sämre jobb eller?”
Bära en j-vla slöja väcker anstöt hos människor. Så är det.
Det står ingenstans i koranen eller haditherna att kvinnan ska bära slöja. Däremot skriver man att hon ska ha heltäckande kläder. Vidrig sinnessjuk religion är vad islam är. Det är det européer nu långsamt börjar inse..
”Med tanke på att det inte var nåt problem med hennes slöja fram tills några rasister började gnälla,”
För det första så är även många muslimer rasister.
Att folk blir rasister beror helt enkelt på att islam inte hör hemma i sekulariserade länder, folk får nog av beteendet hos vissa människor, och blir det du kallar för rasister.. Men du förstår väl att kritisera religion varken är fobism eller rasism?
Muslimer kan delta i samhället: i muslimska samhällen. Tillbaks med er till Bilad-al-islam. Ni är INTE välkomna här.
Vad gör du här då koptisk egytier? hör inte du hemma i Egypten?
Du får gärna kritisera religion, det är din fria rätt..du får dock inte håna hota eller ljuga om religioner såsom du inte får ljuga håna och förnedra vanligt folk och vanliga människor.
Jo T, det står i haditherna att du ska bära slöja. Det står att du ska skyla dig i Koranen. Kul att du har så många hatkänslor för islam..du bevisar just min tes, att ni retar er på ett tygstycke..om ni inte vill ha det på er är det väl er ensak men varför tvinga på folk dina värderingar? Är det verkligen så ”öppet”?
Ja sekulära är duktiga på att handskas med makten, såg vi ju i fallet med hitler och stalin som var sekulära
Greger det är konsensus bland shia som sunnilärda att slöjan är del av religionen och ett krav visa mig en erkänd lärd som inte delar den här åsikten då kan jag tro dig..
Ledsen men det står inte alls att man ska bära slöja.
”Det stämmer att det inte finns något entydigt stöd i Koranen eller i haditherna för bruket att bära slöja. I båda skrifterna går det dock att läsa att inte bara kvinnan utan även mannen ska täcka sin kropp. Ansiktsslöjan var historiskt sett en symbol för makt och elit. Seden att täcka huvudet för att visa vördnad inför Gud förekommer både hos judarna och hos de kristna kvinnorna. Men det är framför allt islam vi förknippar med denna ålderdomliga sed, och den ses som en stark symbol för kvinnoförtryck.”
http://www.dn.se/kultur-noje/tre-skal-for-slojan-1.203336
Håller med dig att man inte ska förnedra och håna vanliga människor. Däremot tycker jag det är synd att människor följer denna religion då den inte är särskilt tolerant. Tro mig jag stör mig även på kristendom och judendom. Inte människorna som personer. Mest tragist att folk väljer att tro på sagoböcker år 2009..
Varför denna tjat om hemvärnet? De som är verkligen villiga att hjälpa vid eventuella katastrofer är säkert välkomna i Civilförsvaret. Vad jag vet finnns det inget krav på klädseln där. Arbetsuppgifterna är i stort sett samma, skillnaden är att frivilliga i Civilförsvaret inte bär vapen. Och om vi nu skulle göra det tycker jag att vid krigsituation får fienden skjuta t ex mig omedelbart på platsen….
Så jag undrar vlka är de verkliga motiven att till varje pris komma med i Hemvärnet?
Snoka efter kartorna för att hitta vapengömman? Onödigt arbete! Det är högst pålitliga grabbar som känner till sådant. Liksom matförråden.
Du kan inte låta din tolkning eller vissa feminsiters tolkning ha företräde över vad religösa ledare har sagt i över 1000 år
http://www.islamfortoday.com/almuhajabah01.htm
Häar har du text som belyser vad Koranen säger och vilka ord som användes och varför.
Taisto jag tycker det är för att hon är intresserad av sånt, jag tycker det är för mycket bök med det att hålla på med hemvärn men hon menar att hon vill delta, så jag tycker det är rätt konstigt att hon varit accepterad tills vissa rasister hävdat att hon inte borde göra hemvärnet när hon har slöjan på sig.
T:
De bästa folksagorna med många lärdomar!
Hur funkar slöja med hjälm och skyddsmask?
Finns beslöjade poliser och finns beslöjade soldater i länder som Iran och arabemiraten. Du har hjälmen på kan jag tänka mig? Slöjan är för håret så att ha skyddsmask borde inte störa så mkt
Frågan är ju varför göra en så stor sak av det? Det stör ju inte arbetet?
Religiøsa symboler kan man bära på privat fritid.
Inom Norge och Danmark och Frankrike och Turkiet (där 99 procent av folket faktiskt är muslimer) gäller att man kläder sig neutralt på jobb och skola. Det är det neutrala som är normalt.
En muslimsk kvinna utan hijab är lika bra kvinna för Gud och världen som en kvinna med hijab. Det är faktisk olika åsikter inom islam-sfären på hur viktigt det är den där hijab-frågan.
När man vill ha jobb, så ska man sälja sin tid och energi till det företag man ska ha lön från. Då ska man representera företaget. Egna åsikter och speciella kläder får man ha på fritiden, inte på jobb. När man är på jobb,
så gäller dom regler som företaget har.
Och företaget blandar sig inte i vad dom anställda gör i kyrkor, moskeer, politiska partier och så vidare. Alltså ska inte religioner eller politiska grejjer blanda sig in i företagets regler heller.
Religionen är privat, och sån ska det vara, annars blir det krig.
Bahlool!
Rätt intressant ditt uttryck ”vad religösa ledare sagt i över 1000 år”. Jag förstår att de hade himla makt för ett par tusen år sedan. De hade matematiska kunskaper: de kunde t ex räkna ut solförmörkelser, tidvatten e t c och skrämma folk med sina profetior, I dag kan normalbegåvade grundskole-/gymnasie-eleveriämta samma uppgifter i böckerna eller på nätet. Jag tycker det är dags att skrota religionsundervisningen i alla dess former och satsa på moralfilosofi som ett obligatoriskt ämne på alla årskurser i grundskolan och på gymnasiet!!!
Nja gaute, just slöjan är ingen stridsfråga inom islam. Alla lärda är i konsensus över att det är ett krav så en kvinna är ”sämre” som inte bär slöja. Jag tror att ni gör det för lätt när ni inte vill acceptera slöjan som ett krav på kvinnan. Hade det varit ett kors runt halsen hade jag förstått det men så är inte fallet utan slöjan är en synlig symbol för ens tro. Man har det som muslim som plikt att bära slöjan. Man är muslim på jobbet lika mycket som man är muslim hemma.
Taisto mitt uttryck handlade om tolkningen av Koranen och att slöjan är del av tron. Att det är konsensus på det. Så det du vill är att utföra ateistiskt förtryck mot religiösa människor? På vilket sätt är det bättre än religiöst förtryck?
Det här leder ingenstans så jag går och lägger mig. För att orka arbrta och betala min kyrkoskatt
Jag tycker att vi som deltar i diskussionen har en ganska så trång mössa och fattigt med idéer. Go’natt!
natt taisto
Om muslimerna i Danmark tycker att den danska lagen och kulturen är fel har de två vägar att gå.
1. Acceptera lagen och kulturen och bli så danska i sättet att leva som möjligt.
2. Flytta därifrån.
De har faktiskt fått äran att komma till Danmark och därför skall de visa respekt och tacksamhet till den danska staten, nationen och folket. Att vara så fruktansvärt otacksam att protestera över att saker och ting inte är som ”hemma” är vidrigt.
P.S. Dansk folkeparti är inte rasister. De är nationalister; precis som den svenska motsvarigheten Sverigedemokraterna. D.S.
(Detta scenariot gäller självfallet även i Sverige)
Snarare är väl slöja en resusrs för C stidsutrustning. Mycket av den militära utrustning döljer redan huvudet. Möjligen kan det vara problem vid cermonela saker att kanske bära slöja. Men det känns ändå som skitsaker, väl jättebra om kvinnor med muslimsk bakgrund vill vara med i HV, där behövs lite modernare värderingar i HV.
Problemet är väl snarare att är väl inte så många muslimska kvinnor som kan söka till HV.
Det handlar väl mer om att endast bära reglementsenlig uniform för att göra det unisont. Tillåter man ”privata” plagg som nu då slöjan, så ser jag inte hur man kan neka någon något i framtiden med en enkel hänvisning till ens religion, vilken den än må vara. För det vore ju inte rättvist!?
Man måste sätta en gräns någonstans.
Det hade ju sett ganska kul ut med ett gäng satanister i hemvärnet.
Om man ska införa en ny sedvänja med huvudduk så måste man ha ett rationellt skäl för att motivera detta. Är det någon skillnad i effektivitet på kvinnor med eller utan huvudduk ? Jag kan tänka mig att det blir ett störande moment med huvudduk, en ytterligare persedel att hålla ordning på som stjäl tid och skymmer fokus från viktigare saker. Alltså blir detta en onödig belastning. Kravet kommer dessutom från religiösa irrläror som tex islam och är då att betrakta som en religiös fördom och skall behandlas som sådan genom att utbildas bort, liksom vanlig okunskap och fördomar. Vetenskapen går alltid före obevisade irrläror som islam, detta kan bevisas och har gjorts gång på gång genom historien till vetenskapens fördel.
Emil finns ingen lag i Danmark som förbjuder slöjan i armeen eller i skolan. Så vilken uppdiktad lag talar du om? Det du kräver är att de ska följa fördomar inte lagar
Enligt många bedömare är danskt folkeparti rasister. SD är främlingsfientliga. De ska inte vara tacksamma för någonting. Tror du man lever i en värld där jag ska fara tacksam för resten of mitt liv?? VAd är det för befängd tanke?
orkade inte läsa allt men vill säga att sunt förnuft säger mig direkt att man som nysvensk får anpassa sig liksom vi får anpassa oss som nya medborgare i andra länder, att komma o ställa krav att bli särbehandlad o kräva ändingar i systemen som främling i ett land är ju som att be om att bli mobbad. kommer inte skriva mer för tycker nån annorlunda så kommer vi inte längre hejdå.
Rampen varför hade man inga problem med slöjan i början varför först nu när rasisterna på danskt folkeparti började gnälla?
Finns olika militäruniformer (titta på engelsmännen där vissa divisioner har turbaner andra har skotska hjälmar osv)
En irrlära som följs av 1.5 miljarder. En Irrlära som folk tror på och i våra ögon är det du säger okunskap. Du har inte kunnat bevisa för mig varför islam skulle vara en irrlära därmed faller ditt resonemang att man inte ska tillåta plagget.
”Rampen varför hade man inga problem med slöjan i början varför först nu när rasisterna på danskt folkeparti började gnälla?”
Ett hett tips är att du frågar berörda personer, och inte mig! Och passa på att tipsa dem om turbanjägarna i England samtidigt.
Problematiken kvarstår dock genom att tillåta ”reglementsvidrig” utstyrsel. Var tycker till exempel du att man ska dra gränsen, och varför? Och vad står det egentligen i regelverket om godkänd uniform?
Min poäng är att det blir lätt orättvist, om man får uttrycka sig lite naivt, och det kommer alltid att finnas någon som har något att gnälla över.
Allt går att anpassa. Jag måste anpassa min butik för att tillmötesgå rörelsehindrades behov, kostar mig en förmögenhet och jag har inga som helst rörelsehindrade i min omgivning. Poängen är att jag måste ändå göra det för att tillmötesgå dem och det kostar mig asmkt, men att låta en tjej, som vill tjäna danmark, ha slöjan på är ingen stor sak.
Då kan alltså denne muslim anpassa sig efter regelverket, vad det nu än säger!?
När man tror på en gudom så är det rätt svårt att säga du får anpassa dig efter mänskliga lagar, särskilt när dessa lagar inte borde ha något som helst logiskt problem med slöjan. Det är ett tygstycke i ickereligiösas ögon, ska det verkligen göras en så stor sak av den? I muslimers ögon är det en vital del av tron.
Slöjan är bra mycket mer än ett tygstycke i ”ickereligiösas” ögon, det tror jag nog du är medveten om också. Däremot bryr jag mig inte personligen om dess vikt kontra symbolik.
Du bör tänka på hur många krockar det skulle ske om all religion la sig i allt vårt civiliserade samhälle byggt upp med grundlagar och regler. Det är ohållbart.
Jag förkastar ingen religion/tro eller personlig åsikt (med reservation för undantag, givetvis), men det som står i regelverket för den aktuella institutionen ska följas. Gilla läget eller avstå. Det är så det fungerar här och nu.
Fanns inga regler emot slöjan. Då hade man aldrig tagit emot tjejen i första hand. Dock tycker jag det visar på att samhället inte vill ta hjälp av muslimer, jag hoppas att ifall Danmark hamnar i någon katastrof, de kommer ihåg det här och inte beklagar sig över att muslimer inte vill delta i hjälpandet av landet
Det kan finnas flera möjliga skäl till varför kvinnan antogs från början, men eftersom jag inte har en aning om hur det gick till väljer jag att inte uttala mig om det heller.
Det är inte alltid regler EMOT något man ska leta efter, utan snarare vad som beskrivs vara korrekt. Hänvisa gärna till relevant paragraf om du har någon sådan länk.
Sedan är det nog ganska nyktert som muslim att inte alltid tro att samhället hatar en bara för att man ibland får ett nej pga religiösa värderingar.
Du ska bara veta vad mycket skit jag som ickereligiös medelsvensson får ta från regeringen ibland. Jag tror inte dom hatar mig för det, även om jag hatar dom!
hehe ja regeringen hatar inte en men jag tror att just fallet med muslimer är som fallet med judar, man har en dålig bild av muslimen och ofta inte alltid, är det om inte hat, så avsky, om inte avsky så fördomar osv..
Konsekvensen är att man inte tar in muslimer i vare sig armen eller hemvärnet. Vilket mtp den avoga inställningen till västvärlden är utomordentligt lämpligt. Varför skall vi ge vapenträning till människor som ser icke troende som orena och fiender till den ”rätta” läran?
Vidare går det inte att använda muslimska kvinnor i många jobb som innebär kundkontakter. Hu så hemskt om kunden vill ta i hand, för det gör man. En normal middag måste man kanske också ta ett glas vin.
Faktum är att kommer man hit och vill bli respekterad i samhället, så är det bara att gilla läget eller åka dit där man inte har de här problemen.
Ewa har inget med att se icke troende som fiender eller avogt inställd till väst men man är avogt inställd till västs behandling av muslimer. När man ser muslimer bombas sönder och samman i länder som Irak och Afghanistan och beslöjade som Marwa mördas för att hon bär slöja, då blir det väl inte så konstigt att man tar illa upp?
Finns må nga svenskar som inte dricker (nykterister) finns många som avskyr handhälsning och hälsar med ett enkelt hej hej…
Baloo – När jag skriver ”lagen” menar jag inte en specifik lag, utan alla de danska/svenska lagarna tillsammans. Man brukar skriva så, det är vanlig svenska.
”Enligt många bedömare…”
Haha, ja självfallet. Men enligt min och väldigt många andras bedömningar är de inte rasister/främlingsfientliga. De är nationalister och traditionalister som försöker bygga upp ett samhälle som mångkulturen förstörde: det trygga danska/svenska samhället där det inte drev omkring förortsgäng som våldtar, misshandlar och rånar vanliga oskyldiga människor och där det inte var uppseendeväckande att vara stolt över sitt land och sin härkomst.
”De ska inte vara tacksamma för någonting.”
Du menar alltså att vi ska gå med på att anstränga oss och hjälpa människor som inte ens visar uppskattning över vår omtanke? Det är verkligen en oroväckande och egocentrisk tankegång du för. Ni ska vara glada att vi har hjälpt er. Annars kan ni ta första bästa flyg tillbaka och ni behöver inte säga adjö. Vi kommer inte sakna er.
De tacksamma och skötsamma får naturligtvis stanna.
Har du ansträngt dig för att ta emot någon? Vem och hur? Det där skitsnacket går hem på era valmöten. Finns inga som helst lagar i danmark eller sverige mot slöja i armeen. Finns det får du gärna visa upp det. Din och andras bedömning av partierna spelar ingen som helst roll eftersom det är experter som uttalat sig i frågan inte smårassarna